Форум Bolden.ru

Форум о Японии и японском языке


Счётный суффикс о_О
Автор Сообщение
Tezil Не на форуме
Активный участник
***


Сообщение: #1
Счётный суффикс о_О
Вот такое предложение с неизвестным мне счётным суффиксом

つめたい水を 一ぱい ください。

Что считают этим суффиксом и каким кандзиком он пишется?
06-30-2010 18:44
Найти сообщения Цитировать
admin Не на форуме
Administrator
*******

Сообщение: #2
Re: Счётный суффикс о_О
Счётным суффиксом ХАЙ  считают кол-во чашек-плошек.
В данном случае речь идёт об одном стакане (чашке) воды 一杯 (иппай).

冷たい水を一杯下さい。

Принесите, пожалуйста, чашку прохладной воды.

Реквизиты для поддержки проекта
07-01-2010 12:47
Найти сообщения Цитировать
rikhunter Не на форуме
Участник
**


Сообщение: #3
Re: Счётный суффикс о_О
Есть такой вопрос по счётным суффиксам:
Возьмём к примеру -хон,исключения 1-иппон,3-самбон,роппон,хаппон,дзиппон
А как будет к примеру 11  и 65?
Дзиппон иппон
Дзю иппон
Дзю ити ?
Роппондзю гохон
Рокудзю гохон?
07-27-2010 17:12
Найти сообщения Цитировать
rikhunter Не на форуме
Участник
**


Сообщение: #4
Re: Счётный суффикс о_О
Tezil
本 - для цилиндрических и продолговатых предметов:
ほん         

枚 - для тонких и плоских предметов:
まい         

台 - для техники (кроме кораблей), для самолётов  наряду с 「 機」
だい          транспортные средства, станки, механизмы, бытовая и производственная
                  электротехника…



冊 - для томов и экземпляров печатной продукции:
さつ         

個 - для штучных предметов (огромный спектр !):
こ             
脚 - для предметов мебели с ножками:
きゃく   

歳、才 
さい  - для счёта лет (возраст)

軒 - для счёта домов
けん

巻 - для счёта рулонов:
かん          обои, фотоплёнки…

足 - для пар обуви, чулок, носок;
そく          для шагов и прыжков

箱、袋、パック、ブロック、ボックス
はこ ふくろ - для продуктовых и других упаковок, коробок, блоков, мешков,
                                    пакетов…

膳、人前、セット
ぜん にんまえ - порции блюд, пары палочек, столовых приборов (на…персон)

杯 - для порций напитков в чашках, чашки чая, кофе, рюмки сакэ;
はい          для ложек и ложечек с содержимым (например – ложка сахара);
                  для осьминогов и каракатиц


献 - для чашечек сакэ (при предложении выпить)
こん

合 - для счёта порций сакэ в бутылочках  (180мл.)
ごう

升 - для счёта бутылок сакэ (1.8литра)
しょう

度 - для разов, градусов по Цельсию, угловых и диоптрийных величин


回 - для счёта раз (более употребляемый, чем 度)
かい

階 - для счёта этажей
かい

隻 - для кораблей, лодок, шлюпок
せき

機 - для счёта самолётов ( наряду с 台 ― だい)


杷 - для связок, вязанок, пучков (в том числе, - овощей и зелени)
は(わ)

挺=丁 - для ружей, вёсел, свечей, неэлектрических инструментов;
ちょう                    для рикш и священных паланкинов



剤 - для лекарств
ざい

錠 - для таблеток и пилюль
じょう

滴 - для капель и лекарства в каплях (глазное, для носа…)
てき

画 - для количества черт в иероглифах
かく

帖 - для пачек бумаги и водорослей НОРИ ( наряду с パック)
じょう

人 - для счёта людей
にん

名 - для счёта клиентов, посетителей, участников, сотрудников (наряду с 人)
めい

匹 - для нестадных и мелких животных, насекомых, рыб.  (кроме птиц);
ひき          мера измерения ткани на кимоно (21.2м х 34см.) – наряду с 疋

頭 - для стадных животных: коровы, лошади….слоны…киты…
とう

尾 - для рыб (как правило при покупке)


羽 - для птиц, кроликов и зайцев


畳 - для татами и измерения площади в татами (приблизительно 1,6 м.кв.)
じょう

-4-
分 - для счёта минут; для счёта частей в пропорциях
ぶん、ぷん、ぶん

時 - для счёта часов


日 - для счёта дней ( кроме чисел со 2 по 10-ое и 20-го – собственные названия )
にち

週 - для счёта недель
しゅう

月、ヵ月、ヶ月 - для счёта месяцев
がつ  かげつ

年 - для счёта лет (летоисчисление)
ねん

課 - для счёта уроков


文 - для счёта фраз
ぶん

語 - для счёта грамматических конструкций и слов


国 - для счёта стран, государств
こく

案 - для счёта вариантов чего-либо
あん

便 - для счёта рейсов (самолётов, паромов)
びん

島 - для счёта островов
とう
07-27-2010 17:39
Найти сообщения Цитировать
Rambalac Не на форуме
Активный участник
***


Сообщение: #5
Re: Счётный суффикс о_О
Дзю иппон
Рокудзю гохон
07-28-2010 4:11
Найти сообщения Цитировать
rikhunter Не на форуме
Участник
**


Сообщение: #6
Re: Счётный суффикс о_О
Ещё несколько нубских вопросов по счётным суффиксам.
Нашёл я на просторах интернета такую вещь как "Таблица прочтений счётных суффиксов при сочетании с числительными".В ней содержатся далеко не все суффиксы,а только 28.Штука на мой взгляд довольно полезная,но мне кажется есть в ней ошибки.Вот насчёт них я и хочу проконсультироваться.Итак,начнём:
1)個 - для штучных предметов
В таблице написано что 8 звучит как- "хатико",но разве по правилам редукции не должно быть "хакко"?
2)箱-  для каробок
по таблице 4 звучит как "ёнпако",но разве не должно быть "ёмпако"?
3)回 - для счёта раз
8 по таблице "хатикаи",или всё таки "хаккаи"?
4)Суффиксы 羽 - для птиц, кроликов и зайцев и 杷 - для связок, вязанок, пучков отличаются только прочтением цифры 9.В первом случае "кюва",во втором "кюха".Так ли это?
5)日 - для счёта дней ( кроме чисел со 2 по 10-ое и 20-го – собственные названия ).Хотелось бы узнать название 20-го дня.Как допустим будет 12 дней: Дзю нинити, тоока микка,дзю микка? Так же интересует область применения данного суффикса,допустим я хочу сказать:сегодня 6 число или я уезжаю на и 6 дней.Будет ли этот суффикс подходить для особых случаев.
6)分 - для счёта минут; Тот же  вопрос,область применения данного суффикса.
7)Если несложно,то не могли бы вы указать прочтение данных суффиксов с числительными:
剤 - для лекарств
滴 - для капель и лекарства в каплях (глазное, для носа…)
時 - для счёта часов
週 - для счёта недель
月、ヵ月、ヶ月 - для счёта месяцев
年 - для счёта лет (летоисчисление)
案 - для счёта вариантов чего-либо
便 - для счёта рейсов (самолётов, паромов)
10-25-2010 16:33
Найти сообщения Цитировать
admin Не на форуме
Administrator
*******

Сообщение: #7
Re: Счётный суффикс о_О
Зачем вам это всё надо  :-\

1) 八個 - хатико и хакко
2) 四箱 - ёнхако
3) 八回 - хатикай и хаккай
4) 九羽 - кю:ва и 九杷 - кю:ха
5) 20日 - хацука
   12 дней: Дзю:нинити(кан)
   6 число и 6 дней будет звучать одинаково: муйка.
  Дополнительно период времени подчёркивается добавлением суффикса 間: муйкакан.

6) 分 (ФУН, ПУН) - область применения - счёт минут (иногда добавляют 間).

剤 - ДЗАЙ (снотворное: суйминдзай 睡眠剤)
滴 - ТЭКИ (иттэки, нитэки...)
時間 - ДЗИКАН для счёта часов (итидзикан, нидзикан ...)
週 или лучше 週間 - для счёта недель (сю: или сю:кан)
一月 - гацу для названия месяцев года (итигацу - январь)
ヵ月、ヶ月 - кагэцу для счёта месяцев (иккагэцу - один месяц)
年 - НЭН или НЭНКАН для счёта лет и НЭН для летоисчисления
案 - АН для счёта вариантов чего-либо
便 - БИН для счёта рейсов (самолётов, паромов)

Реквизиты для поддержки проекта
10-25-2010 23:48
Найти сообщения Цитировать
rikhunter Не на форуме
Участник
**


Сообщение: #8
Re: Счётный суффикс о_О
Cпасибо за ответ.Значит в некоторых случаях допускается оба варианта.
А суффиксах,которые вы мне расписали,не видоизменяются?То есть при всех числительных они остаются такими же?
Так же интересует область применения японских числительных: хитоцу,футоцу и т.д.
P.S. Ну я учу японский понемного,просто для себя
10-26-2010 14:16
Найти сообщения Цитировать




Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)